兩人一直談論朝中時局與人物。談著談著，便談到了如今國力之衰的原因和如何破局上來。
時人皆以為，朝廷積弱如此，只要掃平為惡的奸臣和宦官就行了，這樣就可以天下清明，萬事無憂了。不但是朝臣，還是百姓，還是士林清議，基本上都是這樣的意見。所以一個個的只要上臺了，就打著算盤如何去誅謀宦官。其實不然。
“朝中種種亂局，實在讓人為之嘆息，不知何時才得風波止，令海內政教俱清。”劉備皺眉道。
“欲若風波止，須掃平閹宦奸邪，解除黨禁，任賢選能方可！”曹操沒個正形的斜坐著敲腿。
劉備看了一眼曹操，見他滿不在乎的模樣，便笑道：“孟德兄何必虛言，你我皆知，天下事，豈止閹宦乎？”
曹操似笑非笑的看著劉備：“然則玄德有何以教我？”
劉備侃侃而談：“以吾所見，大漢之亂，不在於閹宦，而在於涼州！”
曹操目中精光一閃，疑道：“哦？何以見得！”
劉備朗聲道：“我大漢禍亂之根源，便是羌人之叛。從和帝時，並、涼兩州，陳兵十數萬，耗費軍資費用計以數百億。然直到前太尉段熲將兵時，方才稍定。國庫虛耗，兒郎喪命。皆羌人之亂也。然則如今涼州之民，因連年兵火，居無所定，一個個皆剽勇好戰，吾料涼州從此亂矣，日後必為國朝之大患！”
“至於閹黨，小疥耳，諸臣若能效死，隨三公後於殿中暴起而誅之，清君側既可，何愁天下不寧？”
曹操目露精光，哈哈大笑，道：“不意玄德所言竟與我往日所思相同！”這也是實話，曹操的夢想就是領軍西征平亂，墓碑上刻漢徵西將軍曹侯之墓。
劉備淡然一笑，道：“此乃英雄所見略同耳！”如此自負的話一出口，曹操與劉備兩人對視一眼，再度大笑起來。
羌人，原來很溫順。但在和帝時，擊破一支羌族重置西海郡後，內地在涼州為官的官員和當地漢人豪強多番欺壓降羌。然後羌人一怒之下就反了，東略三輔，南寇益州。屢平屢叛之後，涼州的守令煩了，竟然不想著去平定叛亂了，而是想著要把郡縣百姓遷到內地來。百姓不願意，就強行發遣，一路上，死亡逃離的，不知道有多少。而朝廷，當時也在議論，是不是乾脆把涼州給放棄算了？反正食之無味，還每年要填補大量的國家財政進去（安帝永初二年，龐參之議）。幸好有個明白人虞詡給阻止了。
和帝、安帝時，朝廷也是混亂不堪，自羌人叛亂以來凡十數年，漢軍屯邊二十餘萬，曠日無功。也不知道當時的朝廷大臣們都在幹嘛。後來還是虞詡，和接防三輔地區的中郎將任尚說：“……罷諸郡屯兵，各令出錢數千，二十人共市一馬，以萬騎逐數千之虜，追尾掩截，其道自窮……”然後任尚從其計，輕輕鬆鬆就贏了。可見羌人真的不強悍，遠遠比不上匈奴，只是朝廷應付不當不上心，導致此亂而已。這次羌亂史載軍費二百餘億錢。
總算安生了一陣子，可惜到了順帝的時候，羌人又叛了。反正過得這麼苦，不如意就造反吧，涼州苦寒，還不如多搶點實在。這次又亂十餘年，軍費八十餘億錢。
最後一次羌亂，被段熲所平。涼州三明都是在與羌人作戰中成長起來的。包括出塞擊鮮卑的夏育等，都是在涼州有大功的良將。段熲平叛，和別人不同，他主張大肆殺戮：“昔先零作寇，趙充國徙令居內，煎當亂邊，馬援遷之三輔。始服終叛，至今為梗，猶種枳棘於良田，養蛇虺於室內也。臣欲絕其本根，不使能殖。”這傢伙，就是個屠夫，在涼州搞種族滅絕的大屠殺。一搞就是十來年，終於把羌人殺怕了，四散奔逃入山中。於是涼州遂定。
但這一次，軍費也用掉了四十餘億。羌禍雖歇，而漢之國力亦疲，衰落之勢已經不可避免。而最最要命的，卻是戰爭造成的幾個致命的後果，一就是羌人不再相信朝廷，而選擇依附涼州地方勢力；二就是涼州百姓流離遷徙之後，失去了家園土地，無以為生，一個個都養成了好亂好戰的性子。於是導致小小的涼州一隅，兵力雄厚，從此幾乎無人能制。看看日後，雖然羌人再難成氣候，但董卓、李催、郭汜、張濟張繡、馬騰馬超等人，無一不起於涼州，率領著涼州精兵，禍亂天下。
就正如劉備所言，日後亂國的，必然就是涼州系。後來何進與袁紹謀誅宦官，董卓不進京，宦官也都死得差不多了。可是董卓一進京，這個莽夫，就直接把大漢折騰得分崩離析，人心四散了。