這些事情對於何文來說，極不好回應，本想開口諷刺一句“你又如何能肯定”，終於也只是搖搖頭，寧毅已經再度開口了：“老子孔子，居於戰國、春秋時期，其時人們才從原始矇昧的狀態裡出來，人與人開始交匯，思想開始碰撞，天下大亂了。那個時代，輪子都還造得不好，文字剛剛脫離甲骨，開始使用木簡。對著這樣的亂世，所有人都開始尋找一條道路，遂有百家爭鳴，優勝劣汰。至於周朝、夏朝，再往前的上古之世，連文字記錄都沒有，人們處於亂世，幻想著過去一切都好。真的好不好，當然難說……”
“找路的過程裡，老子和孔子自然是佼佼者。在這之前沒有文字，甚至對於過去的傳說都不盡不實，大家都在看這個世界，老子書道德五千言，今日何先生在課上也曾經提起，我也很喜歡。‘失道而後德，失德而後仁，失仁而後義，失義而後禮。夫禮者，忠信之薄而亂之首。’何先生，可以看出，老子最為推崇的社會狀態，或者說人之狀態，是合乎大道的，不能合乎大道，於是求諸於德，失德後仁，失仁後義，義都沒有了，只能求諸於禮，求諸於禮時，天下要大亂了。當時的禮，其實相當於我們現在的律法，禮是當做之事，義是你自己認同之事，何先生，這樣粗解一下，可不可以？”
何文想想：“也能說通。”
“老子最大的貢獻，在於他在一個幾乎沒有文化基礎的社會上，說明白了什麼是完美的社會。大道廢，有仁義；智慧出，有大偽；六親不和，有孝慈；國家昏亂，有忠臣。與失道而後德這些，也可互相呼應，老子說了世間變壞的端倪，說了世道的層次，道德仁義禮，那時候的人願意相信，遠古時候，人們的生活是合於大道、無憂無慮的，當然，這些我們不與老子辯……”
寧毅笑了笑：“自道可道，到最後天之道利而不害，聖人之道為而不爭。道德五千言，論述的皆是世間的基本規律，它說了完美的狀態，也說了每一個層級的狀態，我們只要抵達了道，那麼一切就都好了。可是，究竟如何抵達呢？如果說，真有某個上古之世，人們的生活都合於大道，那麼理所當然，他們的所有行為，都將在大道的範圍內，他們怎麼可能損害了大道，而求諸於德？‘三王治世時，世間大道漸去，故不得不出以智慧’，大道漸去，大道為何會去，大道是從天上掉下來的不成？爬起來，然後又走了？”
“說這些沒有別的意思。老子很了不起，他看到了完美，告訴了世間眾人天地的基本原則，所以他是偉人。及至孔子，他找到了更細化的標準，和初步的方法，他告訴世人，我們要復周禮，君要有君的樣子，臣要有臣的樣子，父要有父的樣子，子要有子的樣子，只要做到了，世間自然執行圓滿，他尊重道理，告訴人們要以直報怨，以德報德，他處處向大道學習，最終，年至七十，從心所欲而不逾矩。”
“當時的老師告訴你們要這樣做，也說了基本的道理，為什麼要這樣做呢？因為合乎大道。但如果你做不到，那是你的問題……孔子一生也沒有達成他的理想抱負，我們只能想，他到七十歲，也許自我已經豁達了，他也是了不起的偉人。”
一行人穿過田野，走到河邊，看見濤濤河水流過去，不遠處的街市和遠處的水車、作坊，都在傳來世俗的聲音。
“這也是寧先生你個人的推斷。”
“是啊，只是我個人的推斷，何先生參考就行。”寧毅並不在意他的應對，偏了偏頭，“失義而後禮，老子、孔子所在的世道，已經失義而後禮了，如何由禮反推至義？大家想了各種辦法，及至罷黜百家獨尊儒術，一條窄路出來了，它融合了多家所長，可以在政治上運作起來，君君臣臣父父子子，這個很好用啊，孔子說這句話，是要各人有各人的樣子，國家說這個話，臣要像臣，子要像子，這都可以由人監督，君要有君的樣子，誰來監督？上層有了更多的騰挪空間，下層，我們有了管束它的口號和綱領，這是聖人之言，你們不懂，沒有關係，但我們是根據聖人之言來教導你的，你們照做就行了。”
“老子將完美狀態描繪得再好，不得不面對社會實際上已經求諸於禮的事實，孔孟之後的每一代儒生，想要教化世人，不得不面對實際上教化的力量無法普及的現實，現實一定要過去，不能稍不順遂就乘桴浮於海，那麼……你們不懂為什麼要這樣做，你們只要這樣做就行了，一代一代的儒家進步，給下層的普通人，定下了各種各樣的規條，規條越來越細，到底算不算進步呢？按照權宜之計來說，好像也是的。”
寧毅笑著搖頭：“及至現在，老秦死之前，註解四書，他根據他看社會的經驗，尋找到了更加細化的規律。根據這時間和諧的大道理，講清楚了各個方面的、需要最佳化的細節。這些道理都是寶貴的，它可以讓社會更好，但是它面對的是跟大部分人都不可能說清楚的現狀，那怎麼辦？先讓他們去做啊，何先生，儒學越發展，對下層的管理和要求，只會越來越嚴格。老秦死之前，說引人慾，趨天理。他將道理說清楚了，你感同身受，這樣去做，自然就趨近天理。可是如果說不清楚，最後也只會變成存天理、滅人慾，不能以理服之，那就強來吧。”
“我看那也沒什麼不好的。”何文道。
“然則這一過程，實則是在閹割人的血性。”
“讀書人自然是越來越多，明理之人，也會越來越多。”何文道，“若是放開對普通人的強來，再沒有了禮法的規規條條，私慾橫行，世道立刻就會亂起來，儒學的徐徐圖之，焉知不是正途？”
“自然是一種想法。”兩人沿著河岸前行，寧毅笑道，“老子、孔孟在千餘年前，想清楚了一件事情，就是人的精神世界要達到完美的狀態，與物質實際上沒有大的牽連，甚至於物質會對人的圓滿造成影響。這一兩千年，儒學、佛道在修人心的過程上，最終其實都追求棄物慾，社會如何運作，最終的目的，也無非是讓人的心靈圓融，所以後來，儒學摒棄奇巧淫技，怕私慾亂人心。但是……何先生，你沒有私慾嗎？”
“我的境界自然不夠。”
“我也有，老秦也有。”寧毅道，“真正面對私慾的智慧，不是滅殺它，而是正視它，甚至於駕馭它。何先生，我是一個可以極為奢侈，講究享受的人，但我也可以對其無動於衷，因為我知道我的私慾是如何運作的，我可以用理智來駕馭它。在商要貪婪，它可以促進經濟的發展，可以促使許多新發明的出現，偷懶的心思可以讓我們不斷尋求工作中的效率和方法，想要買個好東西，可以使我們努力進取，喜歡一個美麗女子，可以促使我們成為一個優秀的人，怕死的心理，也可以促使我們明白生命的重量。一個真正智慧的人，要透徹私慾，駕馭私慾，而不可能是滅殺私慾。”
“可這也是儒學的最高境界。”
“然而路子錯了。”寧毅搖頭，看著前方的鎮子：“在整個社會的底層壓制私慾，講求嚴格的禮法，對於貪婪、革新的打壓自然會越來越厲害。一個國家建立，我們進入這個體系，不得不結黨營私，人的積累，導致世家大族的出現，無論如何去遏制，不斷的制衡，這個過程依然不可逆轉，因為遏制的過程，實際上就是培養新利益族群的過程。兩三百年的時間，矛盾越來越多，世家權力越來越凝固，對於底層的閹割，越來越甚。國家滅亡，進入下一次的迴圈，儒術的研究者們吸取上一次的經驗，世家大族再一次的出現，你覺得進步的會是打散世家大族的方法，還是為了壓制民怨而閹割底層民眾的手法？”
“我覺得是後者。”寧毅道，“儒學這個輪子，已經不可逆地往這個方向滾過去了。我們找一條路，當然要確定，它最終是能到達完美結果的，如果你一時權宜，到最後把權宜當成了目的，那還玩什麼。再者，天地間格物有客觀規律，我的熱氣球已經上天了，鐵炮出來了，這些規律，你不發展，幾百年後，自然有外族拼命發展，開著足以飛天遁地的器械，推著可以開山崩城的大炮來敲你的門。”
“寧先生既然做出來了，異日後人又如何會丟棄。”
“因為儒學求圓融穩定，格物是絕不圓融穩定的，想要偷懶，想要進取，物慾橫流才能促進它的發展。我死了，你們一定會砸了它。”
寧毅站在河堤上看船，看鎮子裡的熱鬧，雙手插在腰上：“砸儒學，是因為我已經看不到它的未來了，但是，何先生，說說我幻想的未來吧。我希望將來，我們眼前的這些人，都能知道世界運作的基本規律，他們都能讀書，懂理，最終成為君子之人，為自己的未來負責……”
“如你所說，這一千餘年來，那些聰明人都在幹什麼？”何文諷刺道。
“我們先前說到君子群而不黨的事情。”河上的風吹過來，寧毅稍稍偏了偏頭，“老秦死的時候，有很多罪名，有很多是真的，至少結黨營私一定是真的。那個時候，靠在右相府下頭吃飯的人實在不少，老秦儘量使利益的往來走在正路上，可是想要乾乾淨淨，怎麼可能，我手上也有過很多人的血，我們儘量動之以情，可如果純粹當君子，那就什麼事情都做不到。你可能覺得，我們做了好事，老百姓是支援我們的，實際上不是，老百姓是一種只要聽見一點點壞處，就會處死對方的人，老秦後來被遊街，被潑糞，如果從純粹的好人標準上來說，剛直不阿，不存任何私慾，手段都光明正大——他真是罪有應得。”