徐礎如同剛開蒙的童生一般，侷促不安，又想一會，說：“天下混亂，先生隱居荒谷，不設籬牆，專教弟子禮儀，應當是個好名之人。”
“這才像點樣子，繼續。”
徐礎想得更久一些，“先生以問代答，循循善誘。”
“又退步了，盡揀無用的話敷衍我。”
徐礎脫口道：“先生沽名釣譽，像是我認識的一位相士。”
對面沒有回應，徐礎道：“小子胡言亂語，望先生莫怪，夜深更遲，小子……”
“你說我像相士？是個神棍？”
“相士並非神棍……”徐礎突然將心一橫，不明白自己究竟在忌諱什麼，“但我認識的這位相士，以及先生，的確有神棍之風。”
“有趣，聽了這麼多的評價之後，你的說法最為有趣。神棍裝鬼弄鬼，相士故弄玄虛，我則是有話不說明白，因此相似？”
“是。”
“神棍與相士為何不肯說實話？”
“因為……他們要討好主人，揣摩主人心事，或捧或嚇，進而謀財。”
“我為什麼有話不說明白？”
“因為……因為……話在我心中，只有我自己想明白，沒有先生說明白這回事。”
“嗯。你認識的相士是哪一位？”
“劉有終。”
“的確是個人物，但是難成大事。”
“何以見得？”徐礎問道，沒注意到話題的突然轉變。
“如你剛才所言，相士揣摩人心，進而謀財，則他揣摩得越透，與此人靠得越近，靠得越近，越難給出良言。而被他揣摩之人，心事既漏，又親近小人，非真英雄也。如此這般的兩人，怎成大事？”
徐礎很想為沈耽辯解兩句，說他身邊的人不只有相士，最後卻只是道：“先生見微知著，令人佩服。”
“你說我好名，又說我與神棍相類，為何輕易就信了我的判斷？”
範閉雖老，卻極難對付，莫說毫無準備的徐礎，便是跟隨多年的弟子，也常常被問得汗流浹背。
徐礎覺得身上有些燥熱，如芒在背，卻不肯認輸，想起郭時風的一段話，回道：“先生此言，聽似有理，實則為……瞎蒙。天下群雄並起，最後成功者只有一人，斷言某某難成大事，其實很容易，斷言誰能成就大事，才是最難。”
“然則你聽到我的判斷，心中是否有所觸動？”
徐礎忽然明白什麼，再一叩首，起身道：“我心中昏暗，所以見到光亮就奔過去，倉皇不問方向。先生寥寥幾句判斷一人，正是我所希望看到的亮光，但這亮光……”
“可能只是一堆即將熄滅的小火。”
“先生的手段與相士異曲同工。”
“嗯，我能揣摩到你的心事，可這是你需要的嗎？”