隨著對唐人營的瞭解增多，老羅對這位在平民中有著很大號召力的杜訥早有耳聞，赫爾頓和斥候戰士們彙集的資訊就有很多關於這位平民長老的。這位名字叫杜訥的長老原本是一位大匠師，擅長木工和金工，原本就在很多工匠中頗有威望，後來四個大家的長老們因為意見不統一，無法爭論出決策，於是在平民中選取了這麼一位長老，然後用投票制決定工匠營整體的發展思路。
這位平民中崛起的長老地位穩定後，卻並沒有靠向李張裴衛四個家族，而是非常明智的堅持幫助平民解決問題，在老羅看來，這位杜訥長老簡直是平民領袖的典型，即使在後世，這樣的人物也不多見。
杜訥是穿著一身工匠的衣服來見老羅的，當然不是那種滿身灰塵和油汙的工服，盡管他如今在平民中的地位很是超然，但仍沒有忘記自己本身的特長，他總是習慣的穿著原本的工服在各個平民的工坊走來走去。他的這種做法給了老羅非常好的印象，這才符合一位務實不忘本的平民領袖形象。
“歡迎杜長老，來到這裡就沒少聽說杜長老的名字。”老羅非常熱情的迎接這位主動上門拜訪的人物，任何時候，專注和敬業的人都是值得尊敬的。
“多謝羅將軍，我也是沒少聽過羅將軍的事情。”杜訥對老羅的態度也非常滿意，這個時代的軍人給人的印象大多是粗暴野蠻而且傲慢的，很難令人相信這樣一個戰力非凡的隊伍他的首領居然很是開朗熱情。
“還是不要叫羅將軍了，我在家中行三，杜長老就稱呼我羅三郎好了。”老羅不是不喜歡將軍這種稱號，但是眼下不過百多兵，叫將軍就有些貽笑大方了。
“也好，我也不在乎什麼稱呼不稱呼的，羅家三郎，叫我老杜或者杜老大都成，城裡的工匠們都這麼稱呼我。”杜訥也不客氣，老羅的面相給人就是一副爽直的印象，透過瞭解，從稱呼上拉近彼此的關系也是好辦法。
“那就稱呼您杜老好了，我就是一個直脾氣的軍人，如有冒犯，還請杜老多擔待。”老羅很少說這樣謙虛的話，即使當初面對蒙巴薩崔範兩家的大家長都沒有這樣過。實在是眼前這位年過花甲的杜訥是個沒有什麼私心的人，值得他這樣尊敬。
“好！好！就這麼稱呼好了，”老杜很高興，稱老稱公這種言辭還沒有流傳開，但是中國自古以來“老”字就是一個恭敬詞，意思為長者，值得尊敬的人，唐代稱呼某某村老都是這樣的習俗，把老字放在後面也顯得更加恭敬，“我也是個直脾氣，如有言語冒犯，三郎莫怪。”
“好說，杜老這樣難得沒有私心的人，值得我這樣的年輕人尊敬，您也不必這樣客氣。”老羅同樣很高興，直脾氣的人大多沒有心底詭秘，他選的戰士就大多是如此性格。
“三郎，那我就不客氣了，我來的目的就是想問問，三郎到這裡究竟為何？”老杜覺得寒暄地差不多，直言不諱的就開問了。
老羅同樣喜歡開門見山的說問題，既然對方問了，他也就把在拜占庭巧遇李姌一行，然後約定回歸東方的事情大略講了一遍。這沒有什麼好隱瞞的，按照老羅的原本計劃，一切應該已經開始籌備了，但是沒想到李湛和張盧的私心這麼重。那將來就不要責怪他了，眼前這位杜長老就是難得的合作者，收攏本地的平民一起回歸甚至比招攬本地大族更為穩妥。屆時平民紛紛走失，牽連之下，看這些私心做崇的大家們如何反應。
老杜在聽了老羅的訴說後，反倒是陷入了沉思，“三郎，你對本地唐人的生活如何看？”
“說句實在話，杜老，本地唐人應該不超過五千戶吧？總人數也不過三四萬人，戰士又有多少？在這個地方，周圍都是異族，一旦他們起了貪婪之心，就是滅族大禍。”老羅不是危言聳聽，而是闡述事實，君不見，後世無論在南洋還是在北方雪原，華族的富裕都是異族搶掠殺戮的目標。
“你說的沒錯，希爾凡王室如今已經護不住我們了，阿拔斯人對這裡更是鞭長莫及，喬治亞人也不是什麼好東西，突厥人更是野蠻成性。四戰之地啊，四戰之地！”老杜能成為長老，自然不是隻知道看眼前的盲目之人，他只是還有些猶豫罷了。
“所以，三十六計，走為上計。”族群不夠強大，哪裡都是四戰之地，這類話老羅才不會說，他只是套用了孫子兵法中的想法，“杜老，只有回到東方，那裡遍地都是我們的族人，才可以讓族群擴大，不至於像現在一樣，好多男人娶妻都是麻煩事。”
“三郎你說的沒錯，不過，三四萬人，如何才能都遷徙到東方？路上的突厥人肯定會像草原狼一樣撲上來。”最後的半句話也是工匠營這麼多年始終滯留在這裡的根本原因，否則哪個人會不願意回到自己的家鄉呢？
“杜老，”老羅盯著老杜的眼睛說道：“如果我有辦法抵禦突厥人，還能讓這裡大多數的人回到東方呢？”
“你說什麼？真的可以？”老杜驚呆了。