“哈哈，山長，若是聖朝不義，那麼太祖高皇帝，怎麼會三千甲冑，得到這天下。”四皇子也不亞於自己的怒氣，大聲地詢問魏白雲。
魏白雲還是一如既往的風輕雲淡說：“因為就如同虞廷所說，天命改闕，建虞元子而已，而非仁義在虞。”
四皇子不由氣的笑了起來，對著魏白雲說：“那麼請問山長，天下惡乎定？”四皇子說完，有些得意，根據聖人的話，要得到天下，必須行仁義。這裡反用其義，這天下已經定了，難道不能說明虞朝有仁義嗎？
若是魏白雲要反駁，四皇子也可以指責魏白雲有違聖人之言。他自認為自己如今站在不敗的位置上了。
魏白雲這時也小笑了起來，輕笑說：“這天下難道已經定於一了嗎？”
四皇子被反駁地說不出話來，如今這個情況，他的確很難厚著臉皮說天下定於一。
於是只能尷尬的咳嗽一聲，對著魏白雲微微行禮說：“小生狂傲了，還請先生恕罪。”
魏白雲說無妨，大家談論問題，偶爾失態也屬於正常。
四皇子繼續說：“那日，小生和書院弟子一起飲酒論詩，提及先生的時候，他們都認為先生你才是聖人，認為當今聖人不過一個庸碌之君而已。”
“他們喝醉了，一時胡言，讓梅相公見笑了。”
“其實小生在想一件事，若是聖人讓放馬南山，脩敬禮樂，任由讀書人做官，讓山長這般人物為輔弼，那麼聖人是不是可以稱為聖明皇帝呢？”
魏白雲聽到這話，沉默了一會兒，舉起茶杯，然後示意四皇子喝茶。
兩人喝過茶之後，魏白雲才說：“他們過於無知，這書生誤國也不少，讀聖賢書不能讀死書。老夫愚見，只從這功名利祿之路一開，讀書人反而不像讀書人，所讀的也不在是聖賢書，而是富貴書，功名書。所謂聖人之言，聖人之道，成為他們進身的敲門磚。老夫讀太史公書，見到太史公為此廢書一嘆，也心有慼慼焉。”
四皇子聽到這話，倒是挺吃驚的，這個話，他從來沒有想過，就在前不久，吳明新問他的時候，他都不知道應該回答吳明新，如今聽到魏白雲這麼說，腦中閃過一絲奇特的念頭，好像自己即將進入一個新的天地一般。
“山長請繼續說下去，小的洗耳恭聽。”
“老夫愚見，朝廷以理學取士倒是無礙，只是這路子未必太窄了。老夫希望聖朝能對開科目，仿宋朝舊制，有明經科，有進士科，詩賦科，箭術科，方士科……選賢舉能，非是選儒舉士，讓奇人異事，遺留於野。”
四皇子聽到這話，沉默了很久，對著山長說：“這豈不是唯才是舉，山長，若是有奸佞小人，憑著偏才而入朝廷，那豈不是天下之害。”
“這無論如何取士，都有利弊，聖人所為，就是補漏改弊。時變，道亦變。不可泥古不化，刻舟求劍。”
四皇子搖搖頭，這個他無論也無法接受，這貿然改變，肯定會被朝臣攻訐，若是稍微有差池，到時候就留下千古罵名了。
這時候魏思思端著瓜果上來，遞給四皇子一笑地說：“梅相公，你終於肯來了，可惜你來晚了一步，要是早點來的話，也可以勸府臺收回成命，有你這麼一位英才在這裡，何苦要我大哥那匹駑馬前去當什麼縣官呢？”
“哈哈，思思姑娘說下了，小生可是真的羨慕魏兄能夠當一個縣令。”
“現在你要叫他虞兄哩。”魏思思放下果子，輕鬆地一笑。
四皇子好奇地詢問起來：“說來也奇怪，小生聽說以前魏山長是姓虞，怎麼如今姓魏呢？”
魏白雲微微笑著說：“聖朝既號虞，老夫也擔心日後有小人以此做文章，於是避諱改姓。”
四皇子對於這個藉口絲毫不信，自古避諱只有避皇帝名的，哪有避國號的。就算避諱，也是改名，從來就沒有改姓的。
“原來如此，不知道為什麼山長又改為前朝國號呢？”
魏白雲早有準備，還是微笑地說：“外母姓魏，於是改為魏。”
四皇子見魏白雲回答的滴水不漏，於是不再這上面做文章了。